Fanny Guinochet chroniqueur·se
Les quinquennats d'Emmanuel Macron ont été marqués par un affaiblissement des corps intermédiaires.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
franceinfo · lundi 9 novembre
À l'antenne à 17:56, 1,8 h de parole sur le plateau. Mesurée sur l'enregistrement du direct.
Fanny Guinochet chroniqueur·se
Les quinquennats d'Emmanuel Macron ont été marqués par un affaiblissement des corps intermédiaires.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Perrine Storm animateur·rice
Qui sont très audibles.
Juste après : On va avoir d'un côté les insoumis qui vont faire caisse de résonance avec les mobilisations, avec les manifestations dans la rue.
Perrine Storm animateur·rice
Et puis de l'autre, le RN qui se fait désormais le porte-parole des petites entreprises.
Fanny Guinochet chroniqueur·se
Plus tôt : Marie Le Pen, elle a toujours défendu beaucoup les petites entreprises.
Traditionnellement, c'est un électorat fort chez elle.
Fanny Guinochet chroniqueur·se
Plus tôt : Marie Le Pen, elle a toujours défendu beaucoup les petites entreprises.
Mais elle a été une des premières à être la candidate du pouvoir d'achat et à soulever la difficulté que les familles, un certain nombre de familles françaises, ont à boucler leur fin de mois.
Fanny Guinochet chroniqueur·se
Ce que l'on voit depuis le début des mobilisations, c'est que c'est le bloc central qui s'effondre.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Fanny Guinochet chroniqueur·se
Plus tôt : Ce que l'on voit depuis le début des mobilisations, c'est que c'est le bloc central qui s'effondre.
Et qui a du mal à se faire entendre et qui, en plus, apparaît comme extrêmement divisé, n'ayant pas vraiment de stratégie.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Nora Hamadi invité·e
C'est que le hold-up qu'a été capable de faire Emmanuel Macron en 2017 a donné des idées à beaucoup de gens.
Laurent Frajerman invité·e
Parce que, par exemple, Emmanuel Macron, qu'on évoquait, d'abord, un, il avait le soutien de beaucoup d'élites économiques, politiques, etc.
Cyrielle Chatelain invité·e
Avec votre logique, Emmanuel Macron, c'est quasiment un milliard d'euros qu'on aura perdu entre 2018 et 2025.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Cyrielle Chatelain invité·e
Et donc, ça démontre une chose, ce que les écologistes disent depuis très longtemps […]
Antoine Vermorel invité·e
Plus tôt : […] parle alors que la COP s'ouvre et qu'Emmanuel Macron a décidé cette année […]
[…] de ne même pas aller à la COP 31 jeudi au sommet des chefs d'État […]
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Antoine Vermorel invité·e
Plus tôt, Cyrielle Chatelain (invité·e) : Et donc, ça démontre une chose, ce que les écologistes disent depuis très longtemps […]
Et c'était les mêmes écologistes qui, il y a deux ou trois ans, nous disaient« Mais surtout pas, ne parlons pas de plus 4 degrés à la fin du siècle.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Antoine Vermorel invité·e
Plus tôt, Perrine Storm (animateur·rice) : Bruno Retailleau a longtemps défendu une politique plutôt sensible à l'environnement, et en même temps, il y a quelques semaines, il a plus beaucoup...
D'où la nécessité de se dire, on suspend ça parce que c'est une taxe de 20 centimes sur le litre.
Perrine Storm animateur·rice
Je vous posais cette question sur les certificats d'économie d'énergie, mais il y a une autre contradiction de la part de Bruno Retailleau.
Contredit par Antoine Vermorel (invité·e) : Déjà, il s'est passé qu'aujourd'hui, on est en surproduction électrique de 20
Cyrielle Chatelain invité·e
Ou peut-être qu'ils ne sont pas du tout convaincus par Bruno Retailleau, ça s'appelle les mots.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Mario Stasi invité·e
Plus tôt, Perrine Storm (animateur·rice) : Comment vous recevez, vous avez reçu ces déclarations de Marine Le Pen?
Je les ai reçus comme une paire de gifles.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Mario Stasi invité·e
Plus tôt, Perrine Storm (animateur·rice) : Comment vous recevez, vous avez reçu ces déclarations de Marine Le Pen?
Je me suis demandé à un moment si c'était de la stupidité de sa part.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Mario Stasi invité·e
Plus tôt, Perrine Storm (animateur·rice) : Comment vous recevez, vous avez reçu ces déclarations de Marine Le Pen?
Et très rapidement, j'ai compris que c'était un calcul de politique interne.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Mario Stasi invité·e
Plus tôt, Perrine Storm (animateur·rice) : Comment vous recevez, vous avez reçu ces déclarations de Marine Le Pen?
Voilà, je veux dire par là qu'il est évident, c'est plus le boulot d'Henri que le mien que de dire cela, mais c'est un propos de politique interne tellement ce qu'elle dit est indicible.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Mario Stasi invité·e
Plus tôt, Perrine Storm (animateur·rice) : Comment vous recevez, vous avez reçu ces déclarations de Marine Le Pen?
C'est aller à l'encontre des chiffres, à l'encontre des tendances, des trajectoires, à l'encontre de tout ce que nous constatons dans nos sections à la LICRA depuis des années, à l'encontre de la hausse.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Mario Stasi invité·e
Plus tôt, Perrine Storm (animateur·rice) : Comment vous recevez, vous avez reçu ces déclarations de Marine Le Pen?
Tout ça, c'est de la politique interne et c'est absolument scandaleux.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Nora Hamadi invité·e
Plus tôt, Perrine Storm (animateur·rice) : Vous dites, j'ai eu l'impression de me prendre une claque en entendant les propos de Marine Le Pen.
D'autre part, il y a effectivement une forme d'indécence de dire ça quelques jours après cet attentat, à l'heure où on a accusé l'extrême droite d'armer avec les discours ce type d'action.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Nora Hamadi invité·e
Plus tôt, Perrine Storm (animateur·rice) : Vous dites, j'ai eu l'impression de me prendre une claque en entendant les propos de Marine Le Pen.
Mais c'est aussi, et c'est presque du trumpisme là-dedans, une forme de post-vérité.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Nora Hamadi invité·e
Plus tôt : Et c'est ça aussi qui est, entre guillemets, intéressant dans la position qu'est en train de donner à l'étranger Marine Le Pen.
Et c'est bien en ça qu'il y a quelque chose d'une part de trumpisme.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Henri Vernet chroniqueur·se
Plus tôt : C'est d'ailleurs ce qu'avait dit le président Macron quand il est allé à Trappes le soir de cet attentat raciste.
Il a bien dit qu'il fallait en faire une cause nationale quasiment pour le peu de temps qui lui reste à gouverner parce que c'est vraiment l'un des échecs […]
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Henri Vernet chroniqueur·se
Donc, c'est quelque chose qui est vraiment un des impensés ou des mal pensés de ce double quinquennat.
Juste après : Et c'est pour ça que Macron lui-même en avait presque...
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Henri Vernet chroniqueur·se
Il y a une provocation, en fait, quand Marine Le Pen dit ça.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Mario Stasi invité·e
Plus tôt, Henri Vernet (chroniqueur·se) : Il y a une provocation, en fait, quand Marine Le Pen dit ça.
C'est une discrimination.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Cyrielle Chatelain invité·e, envers Antoine Vermorel (invité·e)
C'est quand même Sarko 2007, ça fait un moment.
Antoine Vermorel invité·e, envers Cyrielle Chatelain (invité·e)
Ne regardez pas avec des œillères ce que vous considérez être juste en France.
Perrine Storm animateur·rice
Et puis pour François Ruffin, il est évident qu'il y a dans ce pays ce qu'on appelle un racisme systémique.
Nora Hamadi invité·e
Puisque vous mettez sur le même en plus plan le racisme anti-blanc […]
Perrine Storm animateur·rice
Mais moi, je le défends car il le mérite et qu'il est bon de faire cesser cette légende colportée par la gauche sur ce prétendu racisme systémique.
Perrine Storm animateur·rice
Donc vous réfutez ce terme de racisme systémique?
Perrine Storm animateur·rice
Et la préférence nationale, Henri.
Perrine Storm animateur·rice
Et la priorité nationale dans son discours sur le logement.
Henri Vernet chroniqueur·se
Oui, ce qu'elle dit bien, pour les Français, quelle que soit leur confession, leurs origines, etc., pour les Français, priorité nationale.
Nora Hamadi invité·e
Quand, par exemple, on a un problème aujourd'hui sur le contrôle au faciès, vous réfutez le terme de racisme systémique.
Perrine Storm animateur·rice
Comment vous avez accueilli ces propos sur le grand remplacement quand elle a dit qu'on pouvait débattre du sujet du grand remplacement?
Henri Vernet chroniqueur·se
Par exemple, là, vous citez en effet le grand remplacement avec Henri Berger.
Henri Vernet chroniqueur·se
Mais enfin, François Bayrou, Premier ministre, a lui aussi admis qu'il pouvait y avoir un sentiment de submersion migratoire.