Emmanuel Rivière invité·e
Et d'une certaine manière, on pourrait dire un point fort de la France Insoumise, parce que beaucoup des mesures qui sont proposées […]
franceinfo · vendredi 6 novembre
À l'antenne à 20:00, 0,5 h de parole sur le plateau. Mesurée sur l'enregistrement du direct.
Emmanuel Rivière invité·e
Et d'une certaine manière, on pourrait dire un point fort de la France Insoumise, parce que beaucoup des mesures qui sont proposées […]
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : […] ce programme ont été testées dans des enquêtes par la France Insoumise elle-même […]
C'est aussi la force d'avoir un programme quand, pour l'instant, certains candidats peuvent donner le sentiment de n'en pas avoir.
Paul Ackermann invité·e
[…] peut-être pour aussi se défaire de cette image un peu communautariste qu'il y a eu, en tout cas des polémiques communautaristes qu'il y a pu avoir autour de la France insoumise.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Paul Ackermann invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : En Suisse, comment on voit Jean-Luc Mélenchon?
Donc, on est resté sur ces grandes étapes qu'il y a pu y avoir, notamment autour des dérapages antisémites.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Paul Ackermann invité·e
Mélenchon, il a augmenté dans les sondages depuis ce mouvement social.
Paul Ackermann invité·e
Même les violences, même les liens qu'il y a pu y avoir entre la France insoumise et des groupuscules violents ne n'entachent pas sa popularité.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Paul Ackermann invité·e
Plus tôt : Mélenchon, il a augmenté dans les sondages depuis ce mouvement social.
Même les violences, même les liens qu'il y a pu y avoir entre la France insoumise et des groupuscules violents ne n'entachent pas sa popularité.
Antoine Comte animateur·rice
Plus tôt : On a fait le reproche à Marine Le Pen de ne pas être tout à fait au niveau.
Elle n'a visiblement pas convaincu, en tout cas, le panel qui était présent.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Isabelle This Saint-Jean invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Vous, vous avez potassé le programme cet après-midi, d'ailleurs, vous m'avez dit, de Jean-Luc Mélenchon sur ce volet économique.
Alors, d'abord, ce qui est frappant, je trouve, d'abord, effectivement, il y a quelque chose et quelque chose de travaillé.
Isabelle This Saint-Jean invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Vous, vous avez potassé le programme cet après-midi, d'ailleurs, vous m'avez dit, de Jean-Luc Mélenchon sur ce volet économique.
[…] qui est une politique extrêmement ambitieuse.
Isabelle This Saint-Jean invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : C'est le candidat des jeunes ou pas Jean-Luc Mélenchon?
Il y a un gros impensé quand même, qui est la question de la dette et la question européenne.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Isabelle This Saint-Jean invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : C'est le candidat des jeunes ou pas Jean-Luc Mélenchon?
Dans ce moment de crise politique absolument majeure dans laquelle on est, de mettre sur la table le fait qu'il y a des solutions.
Isabelle This Saint-Jean invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : C'est le candidat des jeunes ou pas Jean-Luc Mélenchon?
Elle pose sûrement des tas de problèmes.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Franck Dedieu invité·e
Plus tôt : Alors déjà, regardez, ce que propose LFI, c'est, je ne vais pas vous assommer de chiffres, c'est 3,3% du PIB en prélèvements obligatoires supplémentaires.
Là où, effectivement, il y a un problème, c'est qu'à l'époque de Mitterrand, on avait une dette sur le PIB qui était de 22
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Isabelle This Saint-Jean invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Mais Isabelle, quand il dit, Jean-Luc Mélenchon, je vais congeler la dette, vous vous rappelez de cette expression?
Et en fait, il y a une très grande ambiguïté sur ce que vraiment, quelle est réellement l'ambition.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Isabelle This Saint-Jean invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Mais Isabelle, quand il dit, Jean-Luc Mélenchon, je vais congeler la dette, vous vous rappelez de cette expression?
Et honnêtement, c'est là où moi, je peux avoir peut-être une divergence forte.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Isabelle This Saint-Jean invité·e
Plus tôt, Franck Dedieu (invité·e) : Qui est en défaut de ce que propose Jean-Luc Mélenchon.
C'est là où il y a une espèce d'ambiguïté quand même dans ce qu'il dit.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : L'électorat de Jean-Luc Mélenchon est plutôt...
Ce n'est pas tout à fait la même attitude et qui peut être, de ce point de vue-là, une petite fragilité sur le positionnement exact vis-à-vis de cette perspective de sortie douce.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Antoine Comte animateur·rice
Plus tôt : Paul Ackermann, si on revient en France, si on reparle de ces mobilisations, de cette colère sociale, est-ce qu'elle profite à Jean-Luc Mélenchon?
Mais en tout cas, il est le deuxième homme.
Antoine Comte animateur·rice
Il arrive à 18% à peu près, très loin derrière Marine Le Pen, mais quand même devant Raphaël Glucksmann, environ 10%, et Edouard Philippe, qui est encore en dessous, qui est désormais le quatrième homme.
Antoine Comte animateur·rice
Il arrive à 18% à peu près, très loin derrière Marine Le Pen, mais quand même devant Raphaël Glucksmann, environ 10%, et Edouard Philippe, qui est encore en dessous, qui est désormais le quatrième homme.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Paul Ackermann invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Est-ce que cette mobilisation et ces manifestations massives dans le pays profitent à Jean-Luc Mélenchon?
Il progresse, alors qu'on aurait pu croire qu'il coulerait suite à notamment cette journée du 17 octobre.
Paul Ackermann invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Est-ce que cette mobilisation et ces manifestations massives dans le pays profitent à Jean-Luc Mélenchon?
Et à chaque fois, mais c'est une rockstar.
Paul Ackermann invité·e
Alors quand on voit que Raphaël Glucksmann, le candidat qui représente quand même le Parti Socialiste, lui ne peut pas venir et se fait huer dans une manifestation de gauche.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Paul Ackermann invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Est-ce que cette mobilisation et ces manifestations massives dans le pays profitent à Jean-Luc Mélenchon?
Et donc à ce niveau-là, que ce soit dans la jeunesse, ça je crois que c'est montré par les sondages, il a pris une ampleur quand même qui n'était pas celle des dernières élections présidentielles, je crois.
Paul Ackermann invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Est-ce que cette mobilisation et ces manifestations massives dans le pays profitent à Jean-Luc Mélenchon?
Et donc, il est la star des défilés de gauche, largement.
Paul Ackermann invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Est-ce que cette mobilisation et ces manifestations massives dans le pays profitent à Jean-Luc Mélenchon?
Et il devient le candidat, non seulement vote utile, mais vote raisonnable.
Paul Ackermann invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Est-ce que cette mobilisation et ces manifestations massives dans le pays profitent à Jean-Luc Mélenchon?
C'est-à-dire qu'on sent qu'il convainc de plus en plus de gauche modérée qui, comme je le disais avant, on pensait qu'elle était perdue pour eux.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Cette fronde sociale, elle profite là, Jean-Luc Mélenchon?
Oui, d'ailleurs, il a été un peu aidé par le gouvernement.
Emmanuel Rivière invité·e
Et c'est vrai que le fait que Jean-Luc Mélenchon soit aussi populaire chez les jeunes, le fait d'apparaître comme celui qui a mieux capté le mouvement […]
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : Et c'est vrai que le fait que Jean-Luc Mélenchon soit aussi populaire chez les jeunes, le fait d'apparaître comme celui qui a mieux capté le mouvement […]
[…] pour soupçonner que le fait qu'il ait cette exclusive, notamment par rapport à Raphaël Glucksmann, n'est pas innocent.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
Je pense que Raphaël Glucksmann est suivi par des gens qui, effectivement, font en sorte qu'il soit un peu interdit de manif.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
Et du coup, Jean-Luc Mélenchon se trouve effectivement à cette deuxième place.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : Et du coup, Jean-Luc Mélenchon se trouve effectivement à cette deuxième place.
Attention, elle est en dessous de 20%, il n'est pas du tout sa place assurée au second tour, comme Marine Le Pen l'a.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
Attention, elle est en dessous de 20%, il n'est pas du tout sa place assurée au second tour, comme Marine Le Pen l'a.
Emmanuel Rivière invité·e
Mais le paradoxe, c'est que sur les sondages, sur son image, sur ce que représente Jean-Luc Mélenchon dans le paysage politique, il n'y a pas tellement de progrès en fait.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : […] sur ce que représente Jean-Luc Mélenchon dans le paysage politique […]
Quand on regarde le sondage Elabe qui est paru, le baromètre, c'est la personnalité dont les deux tiers des Français disent qu'ils en ont une très mauvaise image.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Antoine Comte animateur·rice
Il y a un vrai rejet de la personne de Jean-Luc Mélenchon.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Il y a un vrai rejet de la personne de Jean-Luc Mélenchon.
Mais cette théorie, cette manifestation du durcissement de la manière de faire de la politique, cette polémisation permanente, ça a été plutôt rejeté.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt, Antoine Comte (animateur·rice) : Pas forcément de la France insoumise, peut-être, mais du candidat.
L'image de l'EFI s'est beaucoup dégradée entre les législatives de 2022, dont il a pris un peu le lead, et la rentrée 2022.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
Jean-Luc Mélenchon est un des candidats qui réalise le mieux son potentiel.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : […] disent plutôt Jean-Luc Mélenchon.
Mais il a très peu de marge de progression de cette-là.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Franck Dedieu invité·e
[…] parce qu'il y a quand même de la part de beaucoup de personnes l'image d'un Mélenchon qui est encore un épouvantail Paula Kerman, elle vous surprend cette nouvelle affiche Jean-Claude Mélenchon?
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Paul Ackermann invité·e
Plus tôt, Franck Dedieu (invité·e) : […] elle vous surprend cette nouvelle affiche Jean-Claude Mélenchon?
Je trouve qu'en termes de pacification du débat, retirer la fraternité, ce n'est pas très réjouissant.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Franck Dedieu invité·e
On reste quand même dans cette idée républicaine de se dire, attention, le service à la Macron, le service civil, militaire, n'a pas fonctionné.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Franck Dedieu invité·e
Plus tôt, Paul Ackermann (invité·e) : […] qui n'est pas dans les habitudes de Jean-Luc Mélenchon ces dernières années […]
Lui propose quelque chose qui, quelque part, renouvelle l'idée de la citoyenneté et de la conscription.
Antoine Comte animateur·rice
C'est le seul candidat à faire des démonstrations de force comme ça, Jean-Luc Mélenchon.
Emmanuel Rivière invité·e
Non, c'est vrai que la France insoumise cumule et croise deux atouts de ce point de vue-là.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : Non, c'est vrai que la France insoumise cumule et croise deux atouts de ce point de vue-là.
D'abord, il y a vraiment un très fort soutien.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : […] des gens qui ont une opinion positive de Jean-Luc Mélenchon est...
[…] qui en ont une opinion très positive ou qui le soutiennent, le ratio est un des plus élevés.
Emmanuel Rivière invité·e
C'est vrai aussi pour Marine Le Pen et Jordan Bardella.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : Sauf que ce qu'ont moins les leaders du Rassemblement National, c'est que leurs soutiens sont...
Pas tellement des militants, en fait.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
L'électeur du Rassemblement National est beaucoup moins mobilisable, on l'avait vu d'ailleurs au moment du premier procès Le Pen, alors qu'au contraire, le corps social qui vote pour le jour du coup de l'enchant est très facilement mobilisable.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Emmanuel Rivière invité·e
Plus tôt : Non, c'est vrai que la France insoumise cumule et croise deux atouts de ce point de vue-là.
Il y a un réseau de militants derrière qui permet de remplir les salles.
Antoine Comte animateur·rice, envers Paul Ackermann (invité·e)
Ça, ce n'est pas une réponse de Suisse, c'est une réponse de Normand.