LCI · vendredi 30 octobre
À l'antenne à 20:02, 1,4 h de parole sur le plateau. Mesurée sur la vidéo publiée par la chaîne.
Guillaume Farde chroniqueur·se
Plus tôt : C'est-à-dire que Gabriel Attal, Premier ministre, dit on va suspendre, on le dit, c'est illégal.
Et de fait, il a eu les bénéfices opérationnels de la suspension, c'est-à-dire des pilleurs qui n'arrivaient plus à se coordonner, qui ne s'incitaient plus les uns les autres à piller sur les réseaux sociaux.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt, Margot Haddad (animateur·rice) : Demain, est-ce que le RN soutient les manifestants, oui ou non?
En tout cas, je vous l'ai dit en introduction, sur la vie chère, on fait des propositions fortes.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
D'ailleurs, j'aimerais bien bientôt avoir un débat avec des responsables insoumis parce que je ne comprends pas trop ce qu'ils proposent sur la vie chère, à part des slogans et le blocage des prix.
Contredit par Margot Haddad (animateur·rice) : En ce moment, à l'Assemblée nationale, il y en a des propositions de LFI.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt, Margot Haddad (animateur·rice) : En ce moment, à l'Assemblée nationale, il y en a des propositions de LFI.
Mais si vous voulez, je trouve que ce sont des propositions de taxes.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt, Margot Haddad (animateur·rice) : En ce moment, à l'Assemblée nationale, il y en a des propositions de LFI.
D'ailleurs, ils ont voté contre, toujours, comme d'habitude.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Mais Marine Le Pen l'a dit, elle a porté des propositions fortes sur les...
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt : Oui, c'est le premier vice-président du RN.
Marine Le Pen est en campagne électorale présidentielle et on est un parti avec beaucoup de représentants de qualité.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt : Oui, c'est le premier vice-président du RN.
On a toujours appelé au calme.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt : Oui, c'est le premier vice-président du RN.
On a joué, comment dire, on a défendu la République, la démocratie, nos forces de l'ordre, nos personnels de l'éducation nationale.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt : Est-ce que c'est des adhésions liées au discours de Marine Le Pen le dimanche 18 octobre qui a été salué, au-delà d'ailleurs du Rassemblement national?
Je pense que c'était un discours qui a convaincu beaucoup de Françaises et de Français de toutes appartenances partisanes.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt : Est-ce que c'est des adhésions liées au discours de Marine Le Pen le dimanche 18 octobre qui a été salué, au-delà d'ailleurs du Rassemblement national?
Face à l'échec du gouvernement, nos compatriotes aspirent à un parti capable de garantir l'ordre républicain.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Vous voyez, tout à l'heure, on a voté, il faut bien le dire, dans une certaine indifférence générale, parce que cet après-midi, les macronistes étaient entre 5 et 10 députés pour défendre leur propre budget.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Il a fallu qu'il y ait un groupe Rassemblement National, comme par hasard, sans doute, Mme Haddad, pour que la droite sénatoriale se mette à voter la loi que voulait le Rassemblement National.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
D'ailleurs, le Rassemblement National est à peu près le seul parti qui ne fait pas de total backing, qui ne tape pas sur cette multinationale.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Vous savez, nous, au Rassemblement National, on ne fait pas de politique, on essaie d'être dignes.
Guillaume Farde chroniqueur·se
Plus tôt : […] et il y avait trois personnes qui étaient militants RN et qui avaient même été candidats […]
Ce n'est pas un cas isolé.
Contredit par Jean-Philippe Tanguy (invité·e) : Si, ce sont des cas isolés.
Guillaume Farde chroniqueur·se
Plus tôt : […] et il y avait trois personnes qui étaient militants RN et qui avaient même été candidats […]
Oui, mais quand on regarde ces affaires terroristes qui sont judiciarisées par le président, c'est votre parti qui ressort plus que d'autres partis.
Contredit par Jean-Philippe Tanguy (invité·e) : Mais pas du tout, parce que vous prenez quatre trucs dans ce cas-là.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt : Mais je constate, en tout cas pour le Rassemblement national, que si on est invité, on vient.
On vient, on garde le silence, on agit avec dignité, y compris si c'est une commune dirigée par des adversaires politiques, et on ne cherche pas à salir les uns à les autres.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt : C'est-à-dire, Marine Le Pen, elle a 25 ans de carrière politique, de premier plan.
Elle n'a jamais été condamnée, mise en cause pour le moindre racisme.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt : Marine Le Pen a fait sa rentrée sur la question du logement.
Elle n'a d'ailleurs attaqué aucun de ses adversaires politiques.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Voilà, moi je constate que le Rassemblement national ne rentre pas dans cette espèce de conflit permanent qui non seulement n'a aucun intérêt pour les gens qui nous écoutent et qui ont beaucoup de difficultés et qui sont une négation de la démocratie.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Plus tôt : Bon, donc on voit bien que ces gens qui sont pour la violence ne sont pas favorables au Rassemblement National.
Bien au contraire, puisqu'ils savent que nous, nous sommes totalement pour la défense de la République et l'assimilation républicaine.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
[…] quand Marine Le Pen a dit à de très nombreuses reprises, par exemple, que l'islam, et c'est tout à fait normal, est compatible avec la République […]
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt, Margot Haddad (animateur·rice) : Est-ce que vous accusiez le Rassemblement national de Jean-Philippe?
Et en réalité, ce ne sont pas des opinions, ce sont des munitions.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Les propos du Rassemblement national sont racistes, oui, et puis leur programme aussi.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt, Margot Haddad (animateur·rice) : Donc vous, les membres du Rassemblement national sont racistes?
Excusez-moi, quand on porte un programme raciste, on est raciste.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
[…] qu'on a entendu sur certains plateaux télé de Éric Zemmour et d'autres qui disaient c'est les Africains […] c'est les musulmans qui pointaient du doigt des responsables au 17 octobre sans […]
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Les membres du Rassemblement national n'ont jamais eu besoin de personne pour être racistes.
Contredit par Guillaume Farde (chroniqueur·se) : Ils s'en défendent en disant qu'un, ils condamnent le racisme sans ambiguïté.
Marine Tondelier invité·e
Ce n'est pas la société qui pousse le Rassemblement national à être raciste.
Contredit par Guillaume Farde (chroniqueur·se) : Ils s'en défendent en disant qu'un, ils condamnent le racisme sans ambiguïté.
Marine Tondelier invité·e
Le Rassemblement national est raciste.
Contredit par Guillaume Farde (chroniqueur·se) : Ils s'en défendent en disant qu'un, ils condamnent le racisme sans ambiguïté.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national est raciste.
Ils ont délivré leur propagande simpliste qui berne une partie de la population parce que certains qui vont mal, et ça c'est tout à fait légitime le sentiment aujourd'hui d'être déclassé, de ne pas se sentir bien, de […]
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national est raciste.
Ça je pense qu'on est très très nombreuses et nombreux à le partager, mais ils leur désignent des adversaires simples, des boucs émissaires.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national est raciste.
Oui, mais alors un certain nombre de leurs cadres leur sont et ça n'a jamais posé de problème à personne chez eux.
Contredit par Guillaume Farde (chroniqueur·se) : Mais ils objectent qu'il est retiré immédiatement dès qu'il découvre.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national est raciste.
Vous voyez bien la liste des candidats qui nous alignent à chaque fois aux élections, dont certains ont été condamnés plusieurs fois.
Contredit par Guillaume Farde (chroniqueur·se) : Mais ils objectent qu'il est retiré immédiatement dès qu'il découvre.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national est raciste.
Vous savez bien que si ça les dérangeait, ça se saurait.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national est raciste.
[…] c'est leur programme politique, ils emploient ce mot comme si de rien n'était […]
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Il y a la responsabilité du RN, de l'extrême droite française, puisque c'est le Rassemblement national, c'est reconquête évidemment.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Et donc, on a plusieurs parties, et ça va jusqu'au bloc central, qui court après l'extrême droite, court après ses idées […]
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt, Julien Arnaud (chroniqueur·se) : Donc vous êtes comme pour Béli Bagayoko qui demandait ici sur le plateau d'Arius Rochebin la semaine dernière d'interdire le RN de plateau de parole?
Ils l'ont fait et en fait, ce n'est pas de droit de parole, pas d'antenne payée par les impôts des gens pour des racistes.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Il y a au Rassemblement national des gens comme mon maire qui se présentent comme le genre idéal, comme la face...
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
C'est-à-dire que le RN, il n'a pas changé de fond.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : […] à un journaliste qu'il interrogeait qu'il était au RN de Jean-Marie Le Pen […]
C'est un parti qui promeut la discrimination et qui...
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : […] à un journaliste qu'il interrogeait qu'il était au RN de Jean-Marie Le Pen […]
C'est toujours des gens qui ne sont pas vraiment là, mais ils sont en fait toujours là.
Contredit par Margot Haddad (animateur·rice) : À chaque fois qu'ils ont été dénoncés, ils ont été exclus.
Marine Tondelier invité·e
Et c'est quand même la continuité du RN.
Contredit par Margot Haddad (animateur·rice) : À chaque fois qu'ils ont été dénoncés, ils ont été exclus.
Marine Tondelier invité·e
Lousteau, on voit bien tous ces gens qui se font d'ailleurs beaucoup d'argent sur l'ascension du RN, qui vendent l'équipe de campagne, qui sont leurs communicants.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Quand Marine Le Pen dit« j'ai un seul regret, c'est d'avoir exclu mon père», on sait pour quels propos elle l'avait exclu.
C'est un problème.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Il y a toujours ce visage souriant, comme si maintenant le RN avait changé, etc.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Il y a toujours ce visage souriant, comme si maintenant le RN avait changé, etc.
Et puis derrière le masque souriant, il y a la réalité.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Il y a toujours ce visage souriant, comme si maintenant le RN avait changé, etc.
[…] tout en envoyant des clins d'œil appuyés et revendiqués à la frange la plus radicale de l'extrême droite française.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Moi, j'ai toujours fait la différence entre les cadres du Rassemblement national et les gens qui se retrouvent là, qui sont manipulés, qui sont désespérés.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Moi, j'ai toujours fait la différence entre les cadres du Rassemblement national et les gens qui se retrouvent là, qui sont manipulés, qui sont désespérés.
L'ERN qui représente des boucs émissaires faciles et ça fonctionne.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Moi, j'ai toujours fait la différence entre les cadres du Rassemblement national et les gens qui se retrouvent là, qui sont manipulés, qui sont désespérés.
Mais enfin, le programme pour lequel ils votent l'est.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Et excusez-moi, les patriotes de Pacotti du Rassemblement national, cette devise nationale, ils la servent très mal.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
La fraternité, j'en ai jamais vu beaucoup au RN.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : La fraternité, j'en ai jamais vu beaucoup au RN.
Ils arrivent à faire croire à des gens qui seraient pour un mieux-disant social, mais dans leur vote, ça n'est pas vrai.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Mais en fait, on ne peut pas dire que la France insoumise égale le Rassemblement national.
Marine Tondelier invité·e
Le Rassemblement national, regardez dans leur rang le nombre de personnes qui sont condamnées pour racisme […]
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
[…] excusez-moi Jordan Bardella, non seulement on a compris qu'il l'était vu les propos qui ont été sortis par Mediapart […]
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national […]
Mais en plus, on a compris qu'ils mentaient.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national […]
Ces gens sont incapables de s'excuser.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national […]
Ils continuent de nier ces propos.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national […]
Oui, parce qu'ils mentent.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Le Rassemblement national […]
Je suis désolée, toutes les preuves qu'on a sont accablantes.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
[…] la manière dont ils donnent des leçons de morale à tout le monde […]
Juste après : Vous pensez que le RN, ils auraient fait quoi?
Contredit par Margot Haddad (animateur·rice) : Vous auriez plaidé aussi au dingue, d'une certaine manière.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Vous pensez que le RN, ils auraient fait quoi?
Et là, en fait, ces gens sont incapables de reconnaître leurs erreurs, de reconnaître leurs responsabilités.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Vous pensez que le RN, ils auraient fait quoi?
Et pour des gens qui veulent accéder à l'Elysée, à Matignon, au plus haut poste de la Ve République, je trouve ça hyper inquiétant.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Vous pensez que le RN, ils auraient fait quoi?
Parce que c'est des personnes qui n'assument jamais leurs responsabilités.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Vous pensez que le RN, ils auraient fait quoi?
Et là, aucun début de commencement de mea culpa, d'excuses, de sentiments de malaise en disant que c'est une posture qui est compliquée.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
Plus tôt : Vous pensez que le RN, ils auraient fait quoi?
C'est assez sidérant.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Marine Tondelier invité·e
[…] moquent de nous, mais Macron, le cornu, Nunes, c'est la risée dans le monde entier pour leur mauvaise gestion des manifestations et du maintien de l'ordre, parce que ce qu'on voit, les vidéos qui circulent sur les réseaux sociaux sont lunaires.
Personne sur le plateau ne l'a contredit.
Guillaume Farde chroniqueur·se, envers Jean-Philippe Tanguy (invité·e)
Manifestement, pas beaucoup pour vous, de ce que l'on entend.
Marine Tondelier invité·e, envers Guillaume Farde (chroniqueur·se)
Pour ceux qui ne comprennent pas sur le racisme, je l'explique sur autre chose.
Marine Tondelier invité·e, envers Margot Haddad (animateur·rice)
On baisse d'un niveau de complexité de sujet.
Marine Tondelier invité·e, envers Guillaume Farde (chroniqueur·se)
Franchement, vous essayez de le faire, mais ça ne marche pas.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
[…] qui voit les gens comme des racisés c'est à dire qui réduit les gens à leur ethnie supposée ou réelle ou leur religion et l'ultra droite qui manifeste avec violence […]
Margot Haddad animateur·rice
Il veut interdire la théorie du grand remplacement qu'il juge illégale.
Margot Haddad animateur·rice
Le RN, j'essaie de retrouver vos avis sur la théorie du grand remplacement.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Non, mais c'est-à-dire qu'il y a le grand remplacement, ça veut dire qu'il y a le complot, disant que c'est organisé, que c'est lamentable, et puis il y a des […]
Jean-Philippe Tanguy invité·e
[…] ce terme, puisqu'il envoie ce complot, pour juste dire qu'il y a une augmentation de flux migratoires qui ont l'air incontrôlés, mais ce n'est pas le grand remplacement.
Jean-Philippe Tanguy invité·e
Malheureusement, la ligne pour vous répondre du Rassemblement national, c'est qu'il n'y a pas de grand remplacement.
Margot Haddad animateur·rice
Est-ce qu'on peut toujours avoir une forme de débat autour du grand remplacement?
Marine Tondelier invité·e
Mon maire a écrit un guide à destination des élus du Rassemblement national, un guide de formation où il préconisait, par exemple, d'attribuer les logements en fonction de critères de préférence nationale.
Guillaume Farde chroniqueur·se
C'est pas de préférence nationale ou raciste?
Marine Tondelier invité·e
Je parle notamment de la théorie du grand remplacement.
Marine Tondelier invité·e
[…] c'est comme quand on parle de submersion migratoire c'est pas appuyé sur des faits […]
Margot Haddad animateur·rice
Donc pour vous, le racisme anti-blanc n'existe pas?
Margot Haddad animateur·rice
Pour vous, le racisme anti-blanc n'existe pas, Marine Tondelier?
Marine Tondelier invité·e
Et le racisme anti-blanc, ça n'a aucun rapport.
Marine Tondelier invité·e
Et rien que le mot racisme anti-blanc, pour moi, est un problème.
Marine Tondelier invité·e
Je vous dis que le mot racisme anti-blanc n'a pas de sens.
Julien Arnaud chroniqueur·se
Ce qui avait été donné, c'était sur Thomas et l'affaire de Crépole, où les juges d'instruction avaient parlé et avaient mis sur la table le côté racisme anti-blanc, meurtre avec racisme anti-blanc ou racisme anti-français.
Marine Tondelier invité·e
Et là, on parlait de racisme anti-blanc dans l'affaire de Crépole.
Margot Haddad animateur·rice
Vous avez parlé d'islamophobie de manière assez spoudalée.
Marine Tondelier invité·e
Ce soir, sur ce plateau, on dit« et le racisme anti-blanc» comme si c'était pareil.
Marine Tondelier invité·e
Moi, je l'ai toujours condamné, le racisme, l'antisémitisme, l'islamophobie, tout.
Marine Tondelier invité·e
Vous essayez de me mener la contradiction depuis tout à l'heure sur le racisme anti-blanc, sur tout ça.